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马斯克、马云对话完整记录!

【发表时间:2019/10/9 9:56:55来源:】

  【新智元导读】刚刚,万众瞩目的“双马”对话上演!一位是想去火星的“钢铁侠”,一位是关心地球的杰克马,两位大 Boss 为我们带来一场精彩的唇枪舌战,一起来看!

  2019 世界人工智能大会今天开幕,腾讯 CEO 马化腾在开幕式致辞:“放眼这一年的人工智能领域,我感受到‘热度不减,亮点连连’”。马化腾称,人工智能正在向人类社会不断靠近,从专才向通才发展,人工+智能也在向自主智能转化,机器智能对于环境的自我学习能力也在大大增强。

  马化腾认为:“今天没有哪个国家能够完全拥有全球新一轮科技和产业所需要的全部资源、技术和能力,产业割裂和技术脱钩将会损害整个人类长远的利益。”此外,今天最引人注目的还有“双马”对话。在万众瞩目下,以联合国数字合作高级别小组联合主席身份亮相的马云,与特斯拉联合创始人兼首席执行官埃隆·马斯克(Elon Musk)一同登台,进行了一次长达 45 分钟的巅峰对话。


双马对话

  马斯克:机器是生命的延展

  双马先就人工智能进行了探讨。马云表示:我不是技术咖,我更多的想生命,AI 的未来很难预测,历史上,人们对未来的 99.99% 的预测后来都被证明是错的。

  马云认为,人们应该有更多的自信,AI 不是一个威胁。那些担心 AI 的人,我把他们称为是大学培养出来的人,而我们社会大学出来的人,会觉得 AI 很好。

  马斯克表示:我看到 AI 研究人员犯的最大错误就是假定他们很聪明,实际上和 AI 相比不见得如此,他们觉得机器不会比人聪明,实际上机器很有可能比人聪明得多。面对这个状况我们应该做什么呢?我也不知道,我也不确定,我希望 AI 会是好东西。有一句老话,如果打不过他们就和他们组成团队吧。我所开发的 Neuralink 公司就是这样,目的就是让我们加入到 AI 战队里面。现在我们已经和手机、电脑连在一块了,我们已经成为带有机器特征的人了,机器在你生命相当于你生命的延伸,你离开了手机像少了一个手臂。

  谈及人和计算机的关系,马斯克表示:与人的思维速度相比,现在的人工智能太慢了。假定一个计算机多几个服务点的计算能力,每个毫秒在计算机来说是极大进步,对于我们来说这不算什么。理解人类的自然语言对于计算机来说非常短,像鲸鱼在发的声音,每秒钟最多一百个字节左右的信息对于电脑来说太快太短太慢了。计算机可以超过你几十万倍数字通量的方式进行对话,计算机看人一定会觉得特别无聊,仿佛看着人就觉得无聊的人类。这是我想说的人和计算机的差别。

  马云:我刚从火星回来,我更关心地球

  在谈及“火星”这一话题时,马云表示:我对火星没兴趣,我刚从火星回来!

  马云问马斯克,听说你要去火星?

  马斯克表示:我真没找到过外星人。我们可以投入 0.5-0.1% 的地球 GDP 来研究多星球生活,地球 45 亿的历史,第一次有可能让人类离开地球去生活,假定现在机会窗口不长,我们要抓住这个窗口。我想这是针对未来比较明智的投资。

  马云说:“其实我不怎么在乎火星,我敬佩你探索火星,但我更在乎地球。我不在乎火星是因为我觉得去火星很容易。我们需要像你这样的英雄,但也需要像我们这样在地球上努力的人。”

  “地球 45 亿年的历史中,第一次有可能有让生命离开地球去生活。” 马斯克回应说,“探索火星可以让我们更好地了解宇宙的本质。而且,地球确实有被外部力量破坏的可能,以至于我们只能搬到另一个星球去生活。而人类应该聪明一点,通过星际移民保护人类的未来,使文明不被灭绝。”

  马云说:“我们只有 100 年的生命,我们不能解决未来的所有问题,而是要对未来负责。我不担心我解决不了的问题,我解决不了的话就让别人解决它,如果没有人解决得了,那就算了。”马云表示,毫无疑问他是支持地球的,要在地球上好好发展。

  我们会有很多工作,但我们不需要工作很多

  关于未来的工作,AI 会不会让人失业?马云认为,真正的问题是,为什么我们需要更多工作?有了电力,人们有了更多时间。而有了人工智能,人们就会有更多时间享受生活。他表示,在农耕文明时期,人类的人均寿命为 30 岁左右;在工业时代,人们的平均寿命到了 70 岁;在人工智能时代,人们可能可以活 120 岁。“不要担心工作,你会有工作的。” 同时,马云再次重申了自己的看法:未来每周只需工作 3 天,每天工作 4 小时。

  马斯克回应称,我觉得今后,人工智能会让工作变得没有意义,可能唯一需要人的工作是去写 AI 软件,然后 AI 自己学会写软件。所以我建议人们去选择能和人互动的工作,或者做艺术类工作。

  教育体系需要改革,计算机只是玩具,其智能来自人类

  谈到教育,马云表示,当前的教育体系亟待改革,未来十几二十年,各国政府都会应对这个问题。 

  马云:我其实对教育很感兴趣,未来的人要具备怎样的必要技能?我不担心人的问题、不担心 AI 的问题,但我担心教育问题。现在所有的教育系统都是为工业化时代而设计的,而且我也相信未来的机器会变得比人更聪明。那么如何让未来的人变得更聪明?这就需要教育体系的改革。

  过去我们总是被教育记住计算机能计算出的东西,这并不是我们想要的,我们希望能够跑得更快,但计算机总是比人跑的快的多。我们需要更多的建设性和创造力,如何培养孩子们具备这些特质,是教育的关键。我希望能够花更多时间教孩子们学习绘画、舞蹈等艺术。

  计算机只是玩具,计算机连只蚊子都造不出来。所以我们应该有信心,计算机里只有芯片,人是有心的,计算机的智能是来自人类的。在未来十年、二十年,人类或每个国家,每个政府都应该专注于改革教育体系,确保我们的孩子能够在未来找到工作,能够生活在一个理想环境中。比如每周工作三天、每天工作四小时。

  这非常重要。如果我们不改变我们所处的教育体系,我们都将陷入困境。我是这么看的。但不用担心,我们会改变的。

  近一个小时的对话快结束时,马云给出的结语是:相信我们,相信人类,相信年轻人,犯错是很好的,生命的终结也是很好的。特斯拉上海“超级工厂”再显中国速度,建厂到试产仅 9 个月!除了这场精彩的对话,就在今天,特斯拉上海超级工厂展示了生产的首台 Model 3 车型!马斯克将亲临见证这台国产 Model 3。

  而该消息发布前一天,Twitter 上也更新了来自特斯拉上海超级工厂内部的图片和视频,描绘了 Model 3 的试产运行的准备工作。

  作为对这张图片的回应,微博红V认证用户“主笔唐驳虎”表示,特斯拉上海超级工厂已经处于“试装状态”了:

已经进入试装状态了。据说周四 29 号的上海世界人工智能大会开幕式上就要秀首台上海牌 Model 3。9 个月从空地到工厂到产品。与《美国工厂》一起观赏最佳。PS:这么引人关注的事,相必这 9 个月应该也有一个纪录片在拍《中国工厂》吧?

  今年 1 月,马斯克曾在特斯拉上海超级工厂的奠基仪式上指出,他预计到 2019 年底,该工厂开始生产 Model 3。从那时开始,特斯拉中国及其合作伙伴一直在努力实现马斯克的激进时间表,力争在几个月时间内就让特斯拉上海超级工厂竣工。工厂的第一个柱子是在 3 月中旬建起来的,距今只有五个月。

  现在看,这份努力收到了明显效果,比马斯克说的“年底”又提前了三个月时间。这是特斯拉速度,更是中国速度!


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